培養、訓練出一個能(néng)夠把癌症看明白、能(néng)將(jiāng)錯誤減少到百分之幾的醫生太難了，這(zhè)點全世界都(dōu)一樣。
4月18日，北醫三院腫瘤内科醫生張煜在知乎發(fā)文，實名揭露腫瘤治療黑幕，將(jiāng)矛頭指向(xiàng)自己所在的腫瘤科醫生群體。他還(hái)將(jiāng)來自上海某三甲醫院的醫生陸巍作爲直接投訴對(duì)象，稱其以賺取利益爲首要目的，向(xiàng)患者推薦無用、無效的診療方案。張煜還(hái)請求國(guó)家早日設立醫療紅線，遏制腫瘤治療中的不良醫療行爲。據悉，國(guó)家衛健委已經(jīng)對(duì)此開(kāi)展調查核實。
張煜醫生的知乎發(fā)帖截圖
這(zhè)一事(shì)件背後(hòu)蘊含的關鍵問題是：
腫瘤醫生是不是一定要遵從權威的腫瘤治療指南？如何消除醫患之間不對(duì)等信息所帶來的溝通障礙？部分醫生違背職業道(dào)德的行爲，是否能(néng)僅僅依靠監管來解決問題？最關鍵的是，作爲患者或患者家屬，該如何尋找靠譜的醫院和醫生，如何判斷自己所接受的治療是否規範，以及如何保證自己的權益？
就(jiù)這(zhè)一系列問題，全現在專訪了國(guó)内著名病理學(xué)專家、原武警總醫院病理科主任紀小龍教授。在腫瘤治療領域，病理診斷是“金标準”，病理醫生是“醫生的醫生”。紀小龍是全世界第一個用原子顯微鏡做病理觀察的醫生，曾解剖了中國(guó)第一例死于艾滋病的患者遺體并發(fā)表了論文。
01亂象
全現在：張煜醫生說(shuō)，在絕大多數情況下，腫瘤的治療不應該人财兩(liǎng)空，而應該治療效果比目前更好(hǎo)并且花費更少。在你看來，他說(shuō)的現象是實情嗎？紀小龍：說(shuō)腫瘤治療太籠統，腫瘤分良性、惡性和介于兩(liǎng)者之間的。他所指的應是惡性腫瘤治療，也就(jiù)是癌症治療。隻有癌症的治療才會(huì)人财兩(liǎng)空。哪一個癌症的治療不是人财兩(liǎng)空？惡性腫瘤患者最終都(dōu)是死亡的；而多數癌症患者隻要還(hái)生存著(zhe)，總會(huì)想方設法去治。所以說(shuō)，癌症治療最後(hòu)的結果一定是人财兩(liǎng)空。全現在：張煜在帖子裡(lǐ)指出了醫生方面(miàn)的責任，他覺得很多情況下，這(zhè)種(zhǒng)人财兩(liǎng)空的情況是由負責治療腫瘤的醫生所造成(chéng)的。你覺得醫生造成(chéng)這(zhè)種(zhǒng)現象的責任占比有多少？紀小龍：這(zhè)絕不是醫生單方面(miàn)的問題，這(zhè)裡(lǐ)涉及的因素很多。首先，中國(guó)是人口大國(guó)，也是癌症大國(guó)。基數大，問題多，自然會(huì)出現這(zhè)種(zhǒng)過(guò)度治療。第二，縣級以下的基層醫院，包括一些地級市以下的醫院，在癌症治療上是不規範的。爲什麼(me)患者一查出得了癌症，就(jiù)要往北京、上海、廣州跑？最起(qǐ)碼也要到省會(huì)城市，就(jiù)是因爲基層醫院治療不規範。第三，癌症診斷談何容易。人體的惡性腫瘤在醫學(xué)上能(néng)叫(jiào)出名字來的，有幾百種(zhǒng)之多。像普通的感冒、胃病，也會(huì)診斷錯誤，隻不過(guò)這(zhè)些小毛病不會(huì)死人；但是癌症診斷錯誤的話，患者是要送命的。目前不管是中國(guó)，還(hái)是全世界，癌症診斷的錯誤率大概在50%。一開(kāi)始診斷就(jiù)錯了，最後(hòu)治療必然就(jiù)是錯的，你說(shuō)這(zhè)個問題嚴重不嚴重？我在給病人會(huì)診的時(shí)候，每天都(dōu)會(huì)遇到這(zhè)樣的誤診案例。全現在：主要是不是因爲癌症這(zhè)個病太複雜了，以緻現有認知不太能(néng)夠準确認識它？紀小龍：不是，主要是培養、訓練出一個能(néng)夠把癌症看明白、能(néng)將(jiāng)錯誤減少到百分之幾的醫生太難了。這(zhè)點全世界都(dōu)一樣。所以你不能(néng)怪單個醫生，沒(méi)有搞清楚就(jiù)給患者亂治。這(zhè)種(zhǒng)現象很普遍。我今天早上剛剛會(huì)診了一個病例，患者是24歲的女孩。她發(fā)現自己的眼睛有點斜，她的家長(cháng)還(hái)挺明白，直接帶她到上海檢查。上海的醫院查出她的胸部有一個腫瘤，眼睛斜就(jiù)成(chéng)了小問題，趕快開(kāi)刀把腫瘤取出來。這(zhè)家醫院診斷爲惡性腫瘤，需要進(jìn)行後(hòu)續治療。孩子的家長(cháng)比較理性，他把病曆借出來，到北京來會(huì)診。開(kāi)始一看，貌似是惡性的，但根據我們的經(jīng)驗，最終判定是良性的。那隻要手術去掉就(jiù)沒(méi)事(shì)了。試想，如果她的家長(cháng)不來會(huì)診，豈不是一個健康孩子就(jiù)要去接受放療、化療？這(zhè)樣的例子比比皆是，每天都(dōu)有。傳統的癌症治療有三大法寶，手術、放療、化療。這(zhè)是一線治療。有的惡性腫瘤一線治療沒(méi)有效，這(zhè)時(shí)候所謂的二線就(jiù)上來了，二線是什麼(me)呢？比如免疫治療、基因治療等生物治療。問題是，這(zhè)些二線治療的效果都(dōu)還(hái)在不斷地改進(jìn)和摸索、取得新數據的過(guò)程中。這(zhè)就(jiù)是中國(guó)的癌症治療需要改進(jìn)的地方，目前大量的生物治療基本上都(dōu)是在打擦邊球。這(zhè)個領域，許多藥廠會(huì)邀請醫生開(kāi)學(xué)術研讨會(huì)，把有關的腫瘤醫生都(dōu)找來，介紹他們的新方法，然後(hòu)每介紹一個患者接受新療法，就(jiù)給高額的提成(chéng)。
醫患關系，患者處于絕對(duì)弱勢
02動機
全現在：這(zhè)種(zhǒng)提成(chéng)會(huì)促使醫生把這(zhè)些新藥或療法，主動推薦給并不适用的患者嗎？如果真是這(zhè)樣，醫生的首要目的不是治愈患者了，更像一個推銷員。紀小龍：當然有了。患者又不懂，醫生說(shuō)現在這(zhè)個方法怎麼(me)先進(jìn)，患者就(jiù)容易相信，你有什麼(me)辦法？目前我能(néng)想到的方案，隻有把收費壓下來，生物治療動辄幾十萬元花費。你把費用降下來，他就(jiù)不會(huì)去走這(zhè)條路了。全現在：但有業内觀點認爲，如果研發(fā)新藥得不到高額回報，不利于藥廠去做創新。紀小龍：任何事(shì)物能(néng)夠往前走得下去，都(dōu)是在利和弊的兩(liǎng)端取平衡。全現在：一個癌症患者或者他的家屬在拿到醫生的治療方案以後(hòu)，例如已經(jīng)是三甲醫院的權威醫生的診斷，他此時(shí)是否應該相信這(zhè)個診斷？紀小龍：此時(shí)一定要不怕麻煩，再找另一家規範的醫院，獲得第二醫療意見，目的就(jiù)是減少癌症的診斷錯誤。這(zhè)種(zhǒng)錯誤太常見，不是罕見。目前中國(guó)跟醫療制度比較完善的國(guó)家相比，在癌症治療上有明顯差距，其中之一是很多醫院竟然不外借病人的資料。這(zhè)是違背醫療規範的，即使衛健委明文規定病曆可以借閱，這(zhè)些醫院也不遵守。醫院對(duì)患者的這(zhè)種(zhǒng)不對(duì)等做法太常見了。如果第二醫療意見和第一家是一緻的，患者就(jiù)不用再跑了。如果兩(liǎng)家不一緻，就(jiù)得再找另外一家去診斷。全現在：患者和醫生、醫院之間這(zhè)種(zhǒng)懸殊的地位對(duì)比，患者太弱勢了，再加上現在醫患關系緊張，患者不相信醫生、醫生防著(zhe)患者，怎麼(me)去保證患者的知情權？紀小龍：患者和家屬永遠不會(huì)全部都(dōu)搞明白，因爲醫學(xué)的專業門檻很高，背後(hòu)還(hái)有一系列的基礎理論和實踐經(jīng)驗，不是10分鍾20分鍾能(néng)解釋清楚的。癌症患者唯一能(néng)保證自身利益的，就(jiù)是要到正規的醫院去就(jiù)醫。在癌症的治療上，如果診斷是規範的，而且第二家第三家都(dōu)意見一緻，你就(jiù)可以大緻放心。
因爲醫學(xué)的專業門檻很高，患者和家屬永遠沒(méi)有完整的知情權。
03糾偏
全現在：醫療領域的過(guò)度診斷、過(guò)度治療是個老問題，尤其是腫瘤治療領域更值得關注，因爲它涉及到患者的生死，治療花費也巨大，癌症就(jiù)像一根杠杆，把其它領域的過(guò)度醫療現象給放大了。在接近一半的誤診比例中，有沒(méi)有醫生明知道(dào)治療不适合患者，但還(hái)是故意要推薦的？
紀小龍：每年全球的腫瘤醫生都(dōu)參加各種(zhǒng)會(huì)議，來形成(chéng)腫瘤治療的共識，現在多數腫瘤都(dōu)有标準的治療方案，正規醫院的正規醫生就(jiù)按照這(zhè)個來治療。中國(guó)由于人口多，癌症病人多，基層的共識執行得不好(hǎo)。在三甲醫院，醫生不太可能(néng)冒這(zhè)個險。現在三甲醫院都(dōu)是電子化病曆，每一步都(dōu)留有證據，醫生要是這(zhè)麼(me)幹了，一查就(jiù)發(fā)現了。但要注意，這(zhè)隻是說(shuō)在正規治療、共識治療上，對(duì)于二線的生物治療，由于它不在共識範圍内，就(jiù)很難說(shuō)了。全現在：實際上張煜醫生爆料的主要也是二線治療，有些醫生沒(méi)有用一線治療先做一下，看看效果，而是直接推薦二線治療。紀小龍：這(zhè)種(zhǒng)情況主要也出在基層醫院，正規大醫院這(zhè)麼(me)做明顯違章，醫生在醫院沒(méi)法待。全現在：有些醫生可能(néng)真的沒(méi)有把患者生命放在第一位，而是優先采取給醫生本人帶來利益的治療方案，你如何看待這(zhè)種(zhǒng)行爲？紀小龍：我覺得這(zhè)種(zhǒng)情況可以算故意傷害了，因爲他是在知道(dào)不應該這(zhè)麼(me)做的情況下，爲了利益去這(zhè)麼(me)做。全現在：從這(zhè)些醫生的角度想，他之所以不害怕懲罰，心裡(lǐ)也是有權衡的，包括這(zhè)麼(me)做值不值、一旦被發(fā)現可能(néng)會(huì)受到怎樣的處罰。紀小龍：關鍵是患者很難拿到證據。很多基層醫院不規範，病曆沒(méi)有電子化，沒(méi)有存檔，他可以否認自己說(shuō)過(guò)的話。全現在：患者也會(huì)特别擔心，一旦自己遇到類似的情況，他怎麼(me)去維權？或者說(shuō)，如果患者對(duì)于最終治療效果不滿意，進(jìn)而懷疑治療方案是不是合理，他們應該如何去印證自己這(zhè)種(zhǒng)懷疑？紀小龍：我剛才說(shuō)了，隻要是正規醫院，有電子病曆記錄，把資料拿到，然後(hòu)去請教内行人就(jiù)可以了。20年前，中國(guó)的醫院還(hái)沒(méi)有普遍電子化，當時(shí)很多醫患糾紛打官司到法院，法院也沒(méi)法作出判決，因爲缺少證據。現在大醫院普遍信息化了，病人也有權複印病曆。這(zhè)些都(dōu)讓那些心術不正、另有所圖的人不敢再涉險。在此提醒癌症患者，無論到哪一個醫院就(jiù)診，一定選擇正規的、有電子病曆的，這(zhè)樣有據可查，醫生也就(jiù)不敢随心所欲。全現在：但患者還(hái)會(huì)懷疑，會(huì)不會(huì)出現所謂的同行相護？就(jiù)算到了醫療事(shì)故鑒定的程序，能(néng)相信醫療鑒定組的結論嗎？紀小龍：我經(jīng)曆過(guò)的這(zhè)類情況太多了，中國(guó)這(zhè)麼(me)多年發(fā)生醫療糾紛、做醫療事(shì)故鑒定的，總有同行互相包庇，互相掩蓋，大事(shì)化小，小事(shì)化了，然後(hòu)賠點錢了事(shì)的情況。這(zhè)避免不了。但是對(duì)于癌症來說(shuō)，如果你認爲在治療當中受騙，或者遭受了不規範的治療，你把證據拿到手，然後(hòu)去比對(duì)治療共識、世界衛生組織的規範，有人包庇醫療事(shì)故的鑒定，你就(jiù)到法院訴訟，法官不是醫生同行了，這(zhè)時(shí)還(hái)是要靠證據說(shuō)話。全現在：張煜也給目前的腫瘤治療亂象提出了一種(zhǒng)解決方式，他請求國(guó)家盡早設立醫療紅線，遏制腫瘤治療中的不良醫療行爲。在你看來，這(zhè)是一個打擊腫瘤治療亂象的良方嗎？紀小龍：一線治療是有規範的，我覺得他說(shuō)的紅線是指生物治療的紅線，需要下大氣力解決，目前唯一會(huì)在癌症治療上出大問題的就(jiù)是這(zhè)一塊。這(zhè)就(jiù)需要監管到位。主管部門要對(duì)哪一家開(kāi)展哪一種(zhǒng)生物治療，收費是多少，有效率有多少，拿出一個監管的條文，明白明白。麻煩在于，目前生物治療領域的共識還(hái)不夠到位。最後(hòu)還(hái)是要提醒患者，遇到癌症不要束手無策，首先找一家正規醫院，拿到第一診斷，然後(hòu)再找第二家拿到第二意見；如果不相同，就(jiù)找第三家。總之先把診斷搞清楚，然後(hòu)按照正規的方案治療，正規醫院都(dōu)有規範的共識。千萬不要聽信那些非正規醫院、遊醫們的忽悠。
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